Horizons Voice: Simon Künzel | Wie gelingt echte digtiale Souveränität?

00:00:07: Herzlich Willkommen zum Podcast der Horizons bei Heiseet-Sächsenzwanzig.

00:00:11: Mein Name ist Bastian Brunotte und ich treffe im Vorfeld der Konferenz SpeakerInnen und PartnerInnen der Horizonts.

00:00:17: Die Horizont isst die Plattform für Gestalterin in den Transformationen Unternehmen.

00:00:22: Sie eröffnet Entscheider in neue Einblicke, in unternehmerische Zukunftsperspektiven Alle Beteiligten, die wir hier treffen und natürlich auch die Gäste der Konferenz ein.

00:00:33: Zumeist eine Frage Wie gelingt der digitale Wandel wirklich?

00:00:37: Einen neuen Interview für unseren Horizons bei Heise.

00:00:42: Wir haben einen neuen Gast, wer bist du und was machst du?

00:00:46: Erst mal danke für die Einlase!

00:00:48: Ich bin Simon Künzel.

00:00:49: ich bin einer von zwei Geschäftsführern von Kyberio.

00:00:54: Was macht Kyberia?

00:00:55: Die Antwortfrage

00:00:56: habe ich mir schon fast gedacht, hätte ich gleich mit beantworten können.

00:00:59: Ja wir sind IT-Infrastruktur-Provider hier aus Hannover Cloud-Dienstleistung und bieten Co-Location an in Rechenzentren, die wir selber betreiben.

00:01:08: Am Standorte eben hier in Hannover mehrere Standorte dann in Wolfsburg und in Frankfurt und machen das vor allem für andere IT-Diensteister bzw.

00:01:16: Infrastrukturdienstleister darunter.

00:01:20: Und vor allem dann für Endkunden mit besonderen regulatorischen Anforderungen.

00:01:25: Also ich jetzt hier in so einer Beratungsfirma kommen mit euch eigentlich wahrscheinlich erst mal gar nicht in Kontakten?

00:01:31: Indirekt wahrscheinlich, ne?

00:01:33: Also genau.

00:01:33: Wenn's dann darum geht, Systeme zu betreiben... ...dann braucht ihr irgendein, der auf der einen Seite die Applikation managt und das sind häufig unsere Kunden,... ...die das dann auf unseren Systemen

00:01:43: betreiben.

00:01:44: Verstehe.

00:01:45: Simon du bist seit... ...Zweitausend Eins habe ich mir aufgeschrieben.

00:01:49: Digital Unternehmer, KI bis jetzt irgendwie seit... Ah!

00:01:54: Auch nicht mehr ganz neu, ja?

00:01:55: Das machen wir jetzt schon eine ganze Weile.

00:01:58: Was...?

00:01:59: Was hat sich persönlich in den letzten Jahren in der Digital-Welt verändert?

00:02:04: Was waren so die Gamechanger und Stolpersteine.

00:02:08: Eine Menge, ne!

00:02:10: Wenn ich natürlich zurückdenke ... ... das ist ja erschreckenderweise schon mehr als ein Vierteljahrhundert jetzt her.

00:02:16: Da war wahrscheinlich oder ist der Wandel, den wir durch KI haben, wahrscheinlich sogar der stärkste.

00:02:23: Und ich merke dass sowohl bei uns im Tagesgeschäft K.I.

00:02:27: selbst nutzen, so wie es wahrscheinlich in vielen anderen Unternehmen auch passiert und ich glaube da sind wir sogar schon relativ weit.

00:02:34: aber ich merke halt auch dass wir als Infrastruktur-Provider komplett umdenken müssen weil KI einfach für uns, wir betreiben mir die Rechenzentren selbst das heißt wir haben die Grafikkarten auf denen.

00:02:47: das dann läuft tatsächlich bei uns selber und das hat einfach komplett andere Anforderungen an die Infrastrukturen also Stromverbrauch, auch die Hardwarekosten für jede Form von Hart, wir sind extrem gestiegen.

00:02:59: Das haben wir damit natürlich zu tun.

00:03:00: das heißt wir müssen wenn wir jetzt neue Projekte investieren oder auch in KI investieren können wir gleich auch noch darüber sprechen.

00:03:07: da haben wir tatsächlich auch eine Menge vor dann hat es einfach andere Dimensionen als in der Vergangenheit hatte.

00:03:13: und was ich so bei Kunden sehe ist dass glaube ich wir noch stärker drüber nachdenken müssen dass sich natürlich bislang immer wenn nicht meine Daten irgendwo extern hatte vertrauen musste dass diese Daten nicht irgendwie anderweitig genutzt werden Und ich jetzt bei KI aber ja nicht nur die Daten im Grunde irgendwo anders hingebe, sondern auch immer noch ganz viel Kontext.

00:03:34: Weil ich habe meine Fragen und was ich mit diesen Daten eigentlich mache, im Grunden auch noch voran das hingebe.

00:03:39: Das ist glaube ich eine wichtige Fragestellung wie man häufig so ein bisschen vernachlässigt wenn wer denkt okay es geht dann nochmal kurz durch einen Arbeitsspeicher und ist dann wieder weg.

00:03:46: Aber ich glaube dieser Kontext der ist eben auch für das Verständnis der Daten extrem wichtig und er fehlt hier bislang ganz offen Weil der eben nur in den Katzen der Mitarbeiter war.

00:03:56: Ja das ist spannend, habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht.

00:03:58: Also die Daten irgendwo in die Cloud packen ist eine aber was damit machen?

00:04:01: wir wussten sie bis da schon dann auch noch

00:04:03: nicht oder?

00:04:03: Oder was dahinter steckt oder welcher Kontext sich vielleicht daraus ergibt.

00:04:07: ja

00:04:09: Du moderierst dich hier quasi wie von selbst.

00:04:12: durch das Format sind wir nämlich schon bei Ja, bei dem Thema was dich ja auch stark irgendwo umtreibt.

00:04:19: Wo wir ja auch gleich noch im Zuge der Konferenz drüber sprechen.

00:04:22: Digitale Souveränität ist irgendwo das Stichwort und was heißt das für Dich?

00:04:29: Also ich... Das ist genau die richtige Frage weil ich das Gefühl habe dass Souveranität mittlerweile auch so eine Hülle ist mit der dann schnell um sich geworfen wird.

00:04:38: Und für mich ist es vielleicht erstmal als Grundverständnis immer erst mal auf einer Skala oder so ein Spektrum zwischen Komplette Unabhängigkeit, also quasi Autarkie und dann kompletten Abhängigkeit.

00:04:49: Und irgendwo dazwischen kann ich sagen, ich bin jetzt mehr oder weniger souverän.

00:04:53: Also ich bin nicht komplett abhängig aber ich muss auch gar nicht komplett alles alleine machen weil wir werden nie... Das ist ja dann ja auch ein Argument was irgendwie schnell kommt.

00:05:00: Wir werden nie die Chips selber irgendwie bauen oder so.

00:05:03: Es gibt ja auch keinen Sinn.

00:05:06: Genau, wahrscheinlich fange ich bei den Rohstoffen an Also irgendwo wird es damit enden.

00:05:13: Darum geht's ja aber auch gar nicht, sonst gehts ja darum selber handlungsfähig zu sein und zu bleiben.

00:05:19: Und das wird häufig dann vermischt und da müssen wir vielleicht in der Diskussion gleich versuchen Trennschaft zu bleiben weil es natürlich auf der einen Seite die politische und gesellschaftliche Diskussionen gibt wie wir als Europa oder als Deutschland souveräner werden wollen oder von anderen Nationen an den Wirtschaftsräumen unabhängiger werden wollen.

00:05:38: Aber das Ganze gilt natürlich auch für eine einzelne Organisation.

00:05:42: Und ich glaube, das ist eigentlich die spannende Fragestellung wahrscheinlich im Unternehmenskontext wie kann ich als Unternehmen Souveräner werden und dass halt eigentlich gar nichts aus meiner Sicht erstmal gar nicht so damit zu tun bin ich jetzt bei einem US-Anbieter oder nicht?

00:05:54: Weil ich kann natürlich auch von einem deutschen Unternehmen total abhängig sein.

00:05:57: Ich habe jede Menge Beispiele wo ein Industrieunternehmen total abhängig ist weil es nur einen Anbietter gibt der jetzt für eine bestimmte Kalkulation Motorsteuerung oder so am Markt über verfügbar ist und er sagt, das hat man Souveränität nicht zu tun.

00:06:12: Weil es denen nicht mehr gäbe oder der die Preiseschraube massiv erhöht.

00:06:16: ich habe gar keine andere Wahl.

00:06:17: Ich bin halt abhängig und das sind so die Dimensionen.

00:06:21: vielleicht einmal als Grundverständnis was ich zumindest unter Souveranität verstehe.

00:06:27: Wir haben neulich mit jemandem gesprochen.

00:06:29: Der hat uns erzählt, die haben die Bude, deren altes CM programmiert hat einfach gekauft weil sie Angst hatten, dass die sonst am Markt aufhören zu existieren.

00:06:39: Auf jeden Fall eine Lösung!

00:06:41: Genau das sind ja genau die Fragestellungen glaube ich.

00:06:43: in welchen Systemen sind meine wichtigsten Daten und was passiert wenn es denen morgen nicht mehr gibt?

00:06:48: oder also man mit dieses Szenarien von denen man immer sagt und das glaube ich dann der teuerste Satz den wahrscheinlich sagen kann wird schon nicht passieren.

00:06:56: da haben wir leider jetzt in den letzten Jahren auch viele Beispiele gesehen dass genau diese Sachen dann dummerweise früher oder später kommen.

00:07:01: Ja bei hier in dem Format auch schon oft Cyber Security Expertinnen und Experten gesprochen, die sagen ja auch immer keinen Backup, keinen Mitleid.

00:07:10: Also du brauchst halt mehr als nur Technologie.

00:07:12: Du brauchst einen Plan, du brauchest ein Verständnis davon was du mit deiner Infrastruktur tust wie du sie aufbaust.

00:07:18: das ist der Souveränteil am

00:07:20: Ende.

00:07:21: Genau ich kann ja nur eigentlich nur unabhängig sein wenn ich überhaupt verstehe was da passiert wo meine Daten liegen sich überhaupt mal darüber klar zu werden nicht immer nur blind ... einem Dienstleistes zu vertrauen.

00:07:34: Oder quasi dem Outsourcing am Ende irgendwie zu vertrauen, oder vielleicht auch einen Mitarbeiter in der IT-Abteilung... ...zuvertrauen.

00:07:41: Auch das kann ja ein weniger Souverän machen, wenn der morgen nicht mehr da ist oder sich überlegt ich komme nicht mehr.

00:07:47: Dann habe ich vielleicht genauso mich an Abhängigkeiten manövriert die dann halt extrem schnell teuer werden können.

00:07:53: Simon du bist im dritten Jahr Gesellschafter und Geschäftsführer bei Kyberio?

00:08:00: Das Unternehmen mit den letzten Jahren stark umgebaut zu so einem führenden niedersächsischen Player irgendwo in eurem Bereich.

00:08:09: Ihr setzt dabei stark auf Open Source Lösungen, wie kam das dazu?

00:08:15: Warum?

00:08:16: Warum bist du heute hier?

00:08:17: Warum macht man das?

00:08:19: Wir kennen uns ja aus anderem Kontext.

00:08:20: Das stimmt!

00:08:21: Also diese Geschichte seit dem Jahr ist ein bisschen länger, da wollen wir gar nicht drauf rumreiten.

00:08:27: Ich kenne das Unternehmen ja quasi aus der anderen Perspektive, weil bei den Dienstleistungen, wo ich vorher war, haben wir immer schon in einer partnerschaftlichen Beziehung und dann gab es eben dort diese Opportunität einfach das Unternehmen zu übernehmen.

00:08:40: Und wir hatten im Grunde von vornherein schon die Idee obenshausbasierter Cloud-Systeme.

00:08:45: Haben sie auch schon vorher entwickelt?

00:08:47: In einem anderen Kontext Und haben dann im Grunde die Systeme waren dort im Rechenzentrum.

00:08:52: Für uns gab es immer nur das sozusagen als Lösungen, als Partner und haben dann gesagt, dass ist die perfekte Ergänzung um das mit voller Kraft vorzuführen und einfach diese Cloud-Plattform weiterzuentwickeln, Open Source basiert.

00:09:09: Was steckt für dich für eine Magie irgendwo in Open Source?

00:09:16: Es gibt ja fantastische proprietäre Systeme!

00:09:18: Ja, man kann einfach benutzen.

00:09:20: Das ist ja steckerfertig

00:09:21: quasi!

00:09:21: Es gibt ja auch fantastische Open Source Systeme.

00:09:23: Ja genau,

00:09:24: aber warum dann das?

00:09:26: Weil Open Source ist manchmal ein Missverständnis, in dem wir es nicht klassischerweise umsonst.

00:09:32: Genau.

00:09:32: also erst mal der große Unterschied ist eigentlich dass der Quälttext offen ist und das schafft natürlich viele Möglichkeiten die ich bei proprietaryn Systemen nicht habe.

00:09:44: Ich hab bei proprietarym System natürlich häufig einen stärkeren Log-in-Effect, was wieder für eine starke Abhängigkeit sorgt.

00:09:49: Das finde ich sehr attraktiv an Open Source, dass sich das dort häufig zumindest bis innerhalb gewisser Grenzen umgehen kann.

00:09:56: und ich bin natürlich auch häufig weniger von Lizenzkosten von einem Anbieter abhängig.

00:10:03: Wir selber haben es ja im Unternehmen gemerkt, wir haben vor drei Jahren das Unternehmen übernommen und die größte Cloud-Plattform, die vor dem Unternehmen da war, war eben auf Basis vom WM-Ware, ein proprietärer Anbiete, der führende Anbiedermarkt, gute Software.

00:10:17: Nur normalerweise wurden die eben von einem anderen US-Konzern übernommen und haben dann uns Partner in die Verträge kündigt.

00:10:23: Und gleichzeitig die Lizenzkosten um, man halte sich fest tausend plus Prozent erhöht.

00:10:30: Ja!

00:10:31: So...und das verkaufen wir deinen Kunden, mit dem man ja auch wiederum Partnerschaft zusammenarbeitet.

00:10:36: Sondern da waren wir super froh dass wir eben Open Source Alternativen anbieten konnten und eben dann relativ schnell auch die komplette Plattformen auf eine Open-Source-Plattform migriert haben.

00:10:47: Aber das ist eben genau, was ich mit Abhängigkeit meine.

00:10:49: Wenn du dann keine Alternative hast, dann bleibt dir gar nichts anderes übrig als tausend Prozent zu bezahlen.

00:10:54: die Beispiele gibt es ihr kenn nicht im Markt zur Hauf, die einfach keine Möglichkeit hatten weil sie gar nicht die technologischen Kompetenzen hatten dass das zu wechseln und dann ja zahlt man halt.

00:11:04: Das ist dann teuer und von daher kann aus meiner Sicht da Open Source eigentlich nur die günstigere Lösung sein spätestens wenn so ein Fall um die Enkel kommt.

00:11:17: Wo stehen denn Unternehmen, öffentliche Auftraggeber, Organisationen so als Überbegriff bei dem Weg in die Souveränität von amerikanischen oder chinesischen Hyperscalers gerade?

00:11:35: Ist das ein Ding in Deutschland?

00:11:37: Wo stehen wir?

00:11:38: Ja ich glaube es ist ein Ding über das viel gesprochen wird und mein Gefühl Also wir haben immer noch einen Marktanteil von von siebzig plus Prozent der US-Halper-Scale, wenn wir jetzt mal rein auf den Cloudmarkt schauen.

00:11:51: Auf der anderen Seite wächst halt das Cloudsegment europäische Anbieter um rund achtzigfünfundachtzig Prozent.

00:11:58: für dieses Jahr zumindest ist es prognostiziert und das ist auch meine Wahrnehmung dass es schon eine stark gestiegene Nachfrage gibt.

00:12:05: Ich habe so das Gefühl, dass wir so einem gewissen Kipppunkt näher kommen, dass es nicht mehr der Reflex muss man fast sagen, jetzt zehn Jahre lang irgendwie vorgeherrscht hat zu sagen.

00:12:16: Ich brauche irgendwo was in der Cloud und dann nehme ich sofort einen der großen Hyper Scaler.

00:12:22: Das kippt gerade weil dann häufiger schon mal die Frage ist, wo liegen denn meine Daten?

00:12:27: Wer hat denn darauf potenziell Zugriff?

00:12:29: Welcher Rechtsraum gilt denn da eigentlich letztendlich?

00:12:31: Und von daher würde ich sagen, da ist natürlich immer noch eine Weffelstrecke zu gehen.

00:12:36: Ist vollkommen klar aber wir sind da auf einem ganz guten Weg.

00:12:40: also ich bin so optimistisch dass auch das Bewusstsein überhaupt erst mal jetzt deutlich stärker ist und dass dann die entsprechenden Handlungen dem erfolgen.

00:12:50: Und wir sehen sie jetzt schon in Ausschreibung und den Anfragen auf jeden Fall, dass es deutlich anzieht, ja?

00:12:55: Die Nachfrage, ja!

00:12:56: Wir sind ja so... Auf LinkedIn auch irgendwo nach ähnlichen Bubble unterwegs.

00:13:01: Deine Beiträge laufen mir immer wieder durch den Feed oder so was du liegst.

00:13:06: Das hat schon einen deutlich größeren Anteil irgendwie in meinem ... in meiner Wahrnehmung

00:13:11: auch.

00:13:11: Okay, aber nicht nur von mir!

00:13:13: Nee nee, wie nur

00:13:13: von dir so...

00:13:15: die Leute, die so ähnliche Sachen machen

00:13:17: wollen.

00:13:19: Was sind denn die?

00:13:19: Also wenn du das so erzählst, klickt das ja so als könnte man eigentlich gar nicht nicht machen, digital souverän werden und sich vielleicht mit Open Source auch mal beschäftigen.

00:13:31: Was ist denn da die?

00:13:34: Die großen drei Hürden irgendwie technisch organisatorisch rechtlich?

00:13:38: Woran...?

00:13:40: Also, ja gut du hast auf der einen Seite natürlich genau.

00:13:44: Wenn man will oder sagt okay das ergibt schon Sinn.

00:13:48: Du hast auf einer Seite natürlich Vertragslaufzeiten und eine gewisse Bindung.

00:13:54: Das ist glaube ich so, wenn es umrechtlich geht.

00:13:55: So dass wahrscheinlich einfachste.

00:13:57: Ich habe da Laufzeilen beim Anbieter und auf der anderen Seite du hast halt immer Wechselkosten.

00:14:05: Man sagt ja auch in der IT auch nicht ohne Grund, never change the running system.

00:14:08: Das heißt das anzufassen obwohl ich gar keine echte Not habe weil es ja gerade funktioniert und mich vielleicht daran gewöhnt habe dass dann steigen halt die Cloud kosten irgendwie um X Prozent und Lizenzkosten steigen auch und so das wird alles immer teurer ist halt irgendwie so.

00:14:23: Das ist glaube ich also diese eine gewisse Bequemlichkeit und Trägheit.

00:14:30: Unklarheit oder eine klare Entscheidung zu treffen, so jetzt machen wir das.

00:14:35: Weil es langfristig sonst entweder wir uns in der Abhängigkeit begegnen die für uns richtig teuer werden kann oder es halt sozusagen von Jahr zu Jahr immer teurer wird und wir uns so schleichend daran gewöhnen dass was ja im Marketing auch schon seit jetzt zehn fünfzehn Jahren passiert ist im Grunde die US Konzerne die dann so eine Monopolstellung in einem bestimmten Bereich aufbauen sehr gut da drin sind aus den Unternehmen das letzte bisschen Marge raus zu quetschen.

00:15:00: Das ist das, was jetzt bei vielen Cloud-Anbietern passiert und dass es bei KI Frühte auch passieren wird.

00:15:08: Dass im Grunde, dass was an Marge, an Wertschöpfung um so da ist... Man sich halt nimmt bis die Schmerzgrenze erreicht ist.

00:15:16: Und am besten Fall geht man vorher bevor es so doll wehtut, dass man gar nicht mehr anders kann.

00:15:21: Das

00:15:23: hast du natürlich auch die gute Position, dass du als Infrastruktur-Teil quasi mich als Endnutzer gar nicht neutralieren musst.

00:15:30: Ja im Ende machen das ja unsere Partner mit denen wir zusammenarbeiten ist klar aber auch die merken das ja.

00:15:37: diese Frage auf wo läuft denn die Software die du mir gerade anbietest?

00:15:41: Wo laufen denn die Systeme?

00:15:43: häufiger gestellt wird und dann natürlich gut ist auch eine gute Antwort geben zu können die vielleicht auch mehr ein gutes Gefühl gibt weil ich sage Ganz theoretisch, also bei uns kommen ja auch tatsächlich Ankunden vorbei und gucken sich das an.

00:15:57: Und so ein solites

00:15:59: Produkt was ich mir sogar anschauen kann?

00:16:01: Ja genau man können wir uns sehr gerne.

00:16:02: Rechenzentrum Besichtigung.

00:16:03: immer gerne schreibe

00:16:06: ich nochmal auf die Liste.

00:16:09: Am achten September ist Horizons Tag Und da hast du auch einen Auftritt.

00:16:14: Du sitzt auf einem Panel mit dem Fokus Datenmanagement und auch digitale Souveränität, da geht's um ... Da hab ich mir aufgeschrieben extra Daten im Griff, Souveranität als Wettbewerbsvorteil.

00:16:26: Mhm.

00:16:27: Ich muss grad schon so ein bisschen durchblitzen lassen.

00:16:29: Wo ist denn digitaleSouveränitäten ein Wett-Bewerbsvorteil?

00:16:35: Ist da mal ein Beispiel irgendwo damit wir das ein bisschen anpacken können?

00:16:40: Ja, ich glaube wenn ich ... wirklich die Hand auf meinen Daten haben will und ich auch sage, das sind quasi die Juwel in meinem Unternehmen.

00:16:51: Daten ist das neue Gold.

00:16:52: Ich weiß gar nicht, wann man es gesagt hat vor zehn, fünfzehn Jahren wahrscheinlich aber da ist ja was wahres dran.

00:16:58: Die Daten sind ein Wettbewerbsfaktor und dann glaube ich sollte ich auch sehr gut darauf achten wer wie auf meine Daten zugreifen kann und dass sich halt auch immer mit diesen Daten arbeiten kann.

00:17:10: Und wenn nicht jemand anders den Haaren abdreht oder sagt, das funktioniert heute aber nicht mehr so.

00:17:13: Oder ob sie das KI-Modell wurde da ein ganzes Business im Grunde drauf gebaut hast oder dann eine Automation mitlaufen?

00:17:19: Das gibt es heute nicht mehr.

00:17:21: aus welchen Gründen noch immer.

00:17:23: Das sind glaube ich genau die Dinge, wenn ich mich da einmal sauber aufstelle Ich glaube, ich habe erstmal keine Nachteile also zumindest aus meiner Perspektive und habe dann aber potenzielle Kostenvorteile Datenhohet über meine eigenen Daten.

00:17:39: Sollte eigentlich selbstverständlich sein, ist es ja aber nicht.

00:17:42: Es ist leider nicht so verständlich.

00:17:45: Da hat KI auch irgendwie was einen schönen Nebeneffekt jetzt in die letzten Jahre mitgebracht und das haben ganz viele verstanden, dass nur weil man irgendwie besonders data rich ist heißt das nicht, dass man besonders viel Informationen über seine Produkte hat oder dass man damit überhaupt schon Produkte bauen kann.

00:18:03: Aber wenn man halt erkennt, was für ein Wert man irgendwo vielleicht da eben ... in der Cloud oder auch im Rechenzentrum liegen hat, dann fängt man da noch mal ganz anders drüber nach zu denken.

00:18:14: Was eigentlich die Daten für das eigene Unternehmen dann auch

00:18:17: ... Ja klar, wenn ich will die Anfange damit auch zu arbeiten und dann die Daten... ...für mich arbeiten zu lassen ein Stück weit.

00:18:23: Und zum

00:18:23: Produktifizieren dann vielleicht auch so.

00:18:26: Korrekt!

00:18:28: Was machen wir denn jetzt?

00:18:29: Wir reden hier ja mit Digitalentscheiderinnen und Digitalentsscheidern.

00:18:35: Wie kriegen wir den Datensouveränität?

00:18:39: Man kann nicht alles vorwegnehmen, aber wie kriegen wir das denn in die Digitalstrategie irgendwo nachhaltig rein?

00:18:46: Und nicht nur schnell mal im halben Jahr Projekt machen.

00:18:51: Da kommen Sie und Co dazu und dann sind wir fertig!

00:18:54: Ja ich glaube es ist wahrscheinlich wirklich das Wichtige und ich bin ja auch gar nicht so krass zu sagen... Keiner darf jetzt mehr Microsoft-Produkte oder so nutzen.

00:19:04: Das ist halt überhaupt erstmal aus meiner Perspektive mit Souveränität wenig zu tun, sondern es ist ja eher die Frage habe ich Alternativen oder bin ich eben abhängig?

00:19:12: Und ich glaube sich das anzugucken gerade da wo meine Daten vielleicht mich auch unterscheiden ein Wettbewerbsvorteil sind besonders wichtig sind.

00:19:21: Die Systeme besonders relevant sind dann im Grunde zu schauen nur Sich auf den großen zu verlassen auf den halben Skala um wie zu verlassen.

00:19:31: dass ist glaube ich das, wo man wegfühlt.

00:19:33: Das ist eher eine Frage der Haltung als jetzt eine IT-Entscheidung oder ein IT-Projekt.

00:19:37: Nur natürlich putzelt da sicherlich das eine oder andere IT-Projekt raus.

00:19:40: wenn ich Daten migrieren will oder eben Anbieter migriern will dann muss sich da natürlich auch aktiv werden.

00:19:47: aber erstmal glaube ich ne Entscheidung will ich das angehen und es würde ich immer sozusagen wenn ich jetzt durchgehe Wo habe ich Daten?

00:19:56: In was für Systeme hab' ich die Und wie wichtig sind sie für mein Unternehmen?

00:20:00: Würde ich immer die sozusagen Absteigender Wichtigkeit sortieren und einfach oben anfangen.

00:20:06: Und was man halt auch oft merkt, dort wo man am wenigsten gerne ran will wenn man denkt da sind die Wechselkosten am höchsten das ist ja eigentlich das wo der Abhängigkeit offensichtlich am Höchsten ist weil ich dann ja keinen... Wenn ich einfach wechseln kann, dann ist es eigentlich gar nicht so wichtig wo's liegt.

00:20:21: Dann ist es eher eine Vertrauens- und Sicherheitsfrage vielleicht noch aber dann ist das gar nicht sehr ne Souveränitätsfrage.

00:20:27: Wenn ich schwierig raus komme, wenn ich einen starken Look Endeffekt habe Das ist eigentlich dass wo Wo ich hin müsste, aber wo es natürlich auch am schwersten fällt.

00:20:35: Das Thema hatten wir ja schon, wo vielleicht die Hürde am größten ist das jetzt tatsächlich anzugehen.

00:20:45: Wer muss sich denn darum kümmern?

00:20:49: So in der...

00:20:51: Ja,

00:20:52: dann nehmen wir das Pyramide.

00:20:55: total bescheuert, weil natürlich alle immer sagen die Geschäftsführung ist verantwortlich.

00:20:59: Sie sind

00:20:59: ganz schön beschäftigt.

00:21:00: Es fließt

00:21:00: immer alles so von unten nach oben komischerweise und ich habe auch das Gefühl wenn ich mich damit noch beschäftigen soll und damit auch und dass es auch meine Verantwortung als Geschäftshörer dann... Wann soll ich das alles machen?

00:21:11: Am Ende ist aber glaube ich einfach zu dieser bewusste Entscheidung zu treffen.

00:21:15: Das muss sicherlich irgendwo aus Geschäftsforderungsvorstand eben einfach kommen.

00:21:19: Aber natürlich ist es dann glaube ich auch total logisch, dass das dann auf IT-Digitalisierung eben gelöst werden muss das Problem.

00:21:27: Aber am Ende die Entscheidung zu treffen, überhaupt die Frage zu stellen wo haben wir potenzielle Abhängigkeiten?

00:21:34: Das ist glaube ich etwas was auch in der Geschäftsführung leisten darf.

00:21:40: Finde ich mich damit noch

00:21:41: gar nicht

00:21:42: beschäftigt hat.

00:21:43: weil wenn sich

00:21:46: eine Ganz

00:21:48: unterschiedliche Backgrounds auch irgendwo haben.

00:21:51: BWL-Juristinnen, Juristen, Physiker, Chemiker, was immer und so.

00:21:56: Irgendwo an Menschen einfällt... Was sind denn?

00:22:03: die wichtigste Frage, die ich eigentlich meinen IT-Kollegin stellen muss?

00:22:08: Wenn ich mal loslegen will, wenn es den Künstler gehört, klingt gut!

00:22:12: Ja, wie lange würde es dauern um System A oder Daten B von A nach B zu bekommen?

00:22:18: Wenn wir den Anbieter wechseln wollen.

00:22:19: Das ist ja zum Beispiel eine Frage!

00:22:20: Da kommt man sich immer so ein bisschen blöd vor weil natürlich auch wir einen Interesse daran haben dass unsere Kunden tatsächlich bei uns sind weil sie zufrieden sind und wir eine gute Leistung haben gemeinsam gute Lösungen anbieten.

00:22:35: aber die sollen trotzdem die Chance haben zu wechselnen.

00:22:39: Hört sich vielleicht unglaubwürdig an, weil das bei vielen Anbietern anders ist.

00:22:44: Die ziehen eine in so ein Ökosystem rein wo man nicht nie wieder raus kommt und haben im Grunde noch die nächste Lock-in-Daumen-Schraube diese ansetzen.

00:22:51: Das ist bei uns ja nicht so.

00:22:52: dadurch dass wir eben auf Open Source basierte Systeme auf Standardschnittstellen usw.

00:22:57: aufsetzen kriegt man eigentlich dieses Thema relativ leicht migriert in den allermeisten Fällen.

00:23:03: Und ich glaube deshalb ist das eigentlich die entscheidende Frage wie leicht oder schwierig es ist etwas.

00:23:08: wenn ich jetzt heute dir

00:23:32: Ich

00:23:35: würde einfach tatsächlich anfangen und mal gucken, welches ... Wo fällt es mir vielleicht sogar leicht, mal auf ein souveräneres System zu wechseln?

00:23:46: Also weil ich sage das will ich vielleicht ausprobieren oder habe ich ein spannendes Open Source Tool und gucke einfach wie ich das vielleicht bei mir in der Organisation etabliert kriege.

00:23:54: Manchmal ist es tatsächlich auch einfacher als man denkt gerade auch dank KI muss man sagen dass man natürlich auch Migrationen von Daten und so weiter mittlerweile sehr einfach ohne Großmanpower an Geld investieren zu müssen abwählen kann und sagen kann Ich hab dem freundlichen Projekt Management.

00:24:09: Software ist total wichtig für so ein Unternehmen, aber es gibt im Grunde ein sehr ähnliches Open-Source Produkt.

00:24:16: Und die KI migriert mir das und ich lasse mich da durch den Prozess durchführen oder habe eine Dienstlasse der das für mich macht und habe vielleicht einmal einen Projekt und natürlich auch Kosten für den Betrieb.

00:24:27: Aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch dass die Betriebskosten deutlich unter dem jetzigen Saas Lizenzmodell dann liegen.

00:24:35: und das kann zum Beispiel sowas sagen?

00:24:37: Einfach mal die Augen und Ohren offen zu halten, was es vielleicht so für Alternativen gibt.

00:24:41: Weil seltene Technikfrage, weil es für die meisten Lösungen, die wir so alltäglich auch im Unternehmen nutzen, gibt es Alternative.

00:24:51: Ich frage mich dir vorher nicht verraten, machst du das privat?

00:24:55: Hast du darauf versucht irgendwie aus Clouddiensten rauszugehen oder dich bewusst an Open Source irgendwo zu orientieren?

00:25:03: Natürlich!

00:25:03: Also gerade weil das sonst glaube ich auch ein bisschen unglaubwürdig wäre... Ich bin aber natürlich nicht bei hundert Prozent, wie das ich irgendwie alles selber betreibe.

00:25:12: Das ist auch glaube ich gar nicht sinnvoll möglich, aber ich habe zumindest Alternativen und ich hab zum Beispiel natürlich auch die Möglichkeit jetzt relativ einfach an Cloud-Ressourcen zu kommen.

00:25:25: Das heißt also

00:25:27: mal

00:25:27: eine Open Source, der bei uns in der Cloud auszuprobieren und z.B.

00:25:32: so eine Fotodatenbank, was ich früher logischerweise ... großen US-Konzern hatte, das habe ich halt jetzt zum Beispiel da rüber gelöst.

00:25:41: Kalender solche Sachen mit der Familie, das hab' ich schon tatsächlich alles migriert.

00:25:45: und wie gesagt... Da gibt's alte die, wenn es funktioniert.

00:25:48: Das kann man schon machen.

00:25:49: Ganz stark!

00:25:50: Simon, worauf freust du dich am meisten im Rahmen der Konferenz?

00:25:57: Wie immer tatsächlich mit Menschen sich auszutauschen bei so einer Veranstaltung, finde ich total spannend.

00:26:03: Ich bin total gespannt auf das Panel was du eben angeteasert hast.

00:26:05: Hoffe!

00:26:06: Weil das mag ich bei Pendeln total wenn wir da ein bisschen auch kontrovers vielleicht also es ist mir nicht ganz eine Meinung sind weil ich glaube dass dann auch für die Teilnehmenspannend ist wenn man einfach unterschiedliche Positionen hat und ich glaube das ist bei Souveränität auch... Also habe ich das schon ab und zu erlebt dass man durchaus nicht immer eine Sprache spricht oder einer Meinung ist.

00:26:26: Willst du auch viele Wege gibt, die vielleicht auch richtig sind?

00:26:29: Oder die zum Ziel führen können?

00:26:32: Genau das ist eigentlich das, worauf ich mich am meisten freue.

00:26:34: Sehr

00:26:35: gut!

00:26:36: Wir können uns auf jeden Fall darauf freuen und

00:26:38: du bist

00:26:39: gut vorbereitet.

00:26:41: Wir sehen uns am achten September bei der Horizons.

00:26:44: Euch vielen Dank fürs Zuschauen, Dimon.

00:26:45: Vielen Dank für es da sein.

00:26:46: Danke!