Horizons Voice: Katja Meinecke-Meurer | Generation KI - zwischen Neugier und Regulatorik

00:00:00: Herzlich Willkommen zum elften Meetup der Horizons-Beheise Online-Event Reihe.

00:00:06: Heute zu einem ganz besonderen Thema, und zwar KI Generationen.

00:00:10: wie gestalten wir diese zwischen Neugier und Regulatorik?

00:00:15: Ich habe mir dazu eine ganz besondere Gäste eingeladen.

00:00:17: Und zwar Katja Meineke-Meurer.

00:00:19: sie ist Geschäftsführerin Unverlegerin des Kinderbuches und Jugendbuch Verlags Tessloff und verantwortet zudem die nachhaltige Ausrichtung

00:00:27: des Verlarks

00:00:29: Und dazu gehört eben auch KI.

00:00:31: Wir sprechen über den Umgang mit KI zwischen Bildungsauftrag, öffentlicher Debatte und unternehmerischer Realität.

00:00:39: Es geht um Transparenz es geht um Verantwortung und ganz viel Mut dabei.

00:00:44: Dieses Meetup wird gesponsert von Empower Teams aus Hannover und denkt dran bis Ende Juli gilt noch der Early Bird Preis für die große Konferenz am achten September in Hannovers Altstadt.

00:00:55: sichert also am besten jetzt schon mal euer Ticket.

00:00:58: Jetzt viel Spaß, aber beim Reinhören oder Rheinschauen.

00:01:02: Wir starten direkt ins Gespräch!

00:01:04: Ich bin die Geschäftsführerin vom Tesla-Verlag.

00:01:07: wie gesagt genau richtig.

00:01:08: meistens leuchten erst die Augen wenn ich es jemandem erzähle dann auf wenn ich von was ist was spreche.

00:01:13: also unsere wichtigste und unsere bekannteste Marke isst.

00:01:15: was ist die, glaube ich, die meisten auch hier in der Runde vermutlich kennen werden.

00:01:20: Meistens haben wir so eine Quote von neunzig, fünfmal neunzig Prozent derjenigen, die selber was ist als Kinder hatten wie ich im Übrigen als Kind auch.

00:01:27: Also das mag ich immer wieder ganz gerne mich selber an meine ersten Was-es-Was zu erinnern als Kind.

00:01:33: Ich bin ansonsten ein Gewächs der Branche.

00:01:35: Also ich bin wirklich klassisch gelernte Buchhändlerin, ich habe Buchwissenschaft studiert.

00:01:39: Ich habe vielen Konzernen auch gearbeitet an unterschiedlichster Stellen und ich bin ausgebildete Lektorin also komme wirklich auch aus dem Programm.

00:01:47: Und

00:01:48: wie gesagt bin als Geschäftshörerin im Mittelstand ein bisschen sage ich immer kind für alles Und das ist gut so, weil es mag ich.

00:01:54: Das heißt von der großen Strategie bis zu ganz operativ manchmal ein Stand mit aufbauen wenn wir irgendwo sind auf dem Festival oder sonst was gehört so ziemlich alles dazu.

00:02:03: aber vor allen Dingen gesehen von den strategischen Kaufmännchen Themen bin ich sehr mit involviert gute Programme für Kinder aufzubauen gute Inhalte gute Kontents

00:02:15: Und da sind wir genau in der richtigen Stelle.

00:02:16: schon gute Inhalte, gute Contents und die werden ja heute echt viel mit KI generiert.

00:02:22: Welche KI-Tool nutzt du denn so am Alltag um vielleicht auch Texte zu generieren?

00:02:27: Um das Inspirings Partner zu nutzen, also die ganzen Beispiele, die wir jetzt gerade schon gehört haben... Was ist das für dich?

00:02:35: Also bin ich gerade an deiner API-Hänge geblieben zum Thermomix.

00:02:38: Das wäre es echt, also das ist sehr cool!

00:02:39: Da habe ich ja nicht draufgekommen.

00:02:42: Im beruflichen Alltag habe ich eigentlich eine ganz bunte Mischung, weil jedes Tool ist ein bisschen für was gut.

00:02:48: Ich benutze ganz viel Notebook LM, weil wir natürlich unwahrscheinlich viele Quellen sammeln und auswerten.

00:02:53: da ist Notebook cool.

00:02:55: Ich mache ganz viel mit Claude im Powerwork Bereich so... wird jetzt nicht behaupten, ich sei auf dem Agentik-Weg.

00:03:01: Aber so kleine Tools habe ich mir gebaut.

00:03:03: So meine To-Do-Liste optimieren und verbessern und meinen Kalender mal zumindestens checken.

00:03:09: Ich hab ihn auch noch mein Kalender machen lassen, das war zu einem Riesenchaos im Sekretariat geführt ist.

00:03:13: Das ist dann richtig laufs.

00:03:14: die Idee einfach zu sagen macht doch mal Ja, Chatty im Alltag natürlich auch.

00:03:20: Also Perplexity sind wir ein bisschen mittel der Wahl und manchmal auch Geschmackssache.

00:03:26: Und in unseren Tools im Verlag ist aber natürlich inzwischen auch sehr viel KI involviert.

00:03:30: Also das heißt, jedes einzelne Tool hat ja auch wieder so eine Komponente.

00:03:34: Insofern ist es ne ganz, ganz bunte Mischung.

00:03:36: Aber wenn man drüber nachdenkt, dass es vor zwei, zweieinhalb Jahren noch überhaupt nicht bei uns im Verlager war und eigentlich ehrlicherweise jeden Tag schon ganz schön viel benutzt ... Hat ganz schön einzugehalten bei uns!

00:03:52: Was nutzt ihr bei Tesla für ein Tool?

00:03:54: Habt ihr so einen Tool, was alle nutzen?

00:03:56: oder wie können wir uns das vorstellen.

00:03:59: Nee es gibt verschiedene Tools und auch da muss man wieder sehen.

00:04:03: also die Buchhaltung hat natürlich völlig anderes und auch sehr professionelles Tool um Buchhaltungen KI-Gestütze machen zu können.

00:04:09: unser HR System macht das sehr professionell.

00:04:12: ansonsten arbeiten die meisten Teams im Moment eher mit Cloud.

00:04:19: Sehr, sehr spannend.

00:04:20: Wir kommen da gleich noch mal ein bisschen tiefer hinzu was das für Tesla bedeutet in die ganze KI-Nutzung.

00:04:26: nochmal eine Frage an dich wenn du an KI im Kontext von Kindern und Bildung denkst vielleicht noch einmal losgelöst von dem was du persönlich für dich nutzt Was ist dann dein erster Gedanke?

00:04:38: Würdest Du sagen oh das ist ne total große Chance oder es ist eher ein Risiko oder ist es beides gleichzeitig?

00:04:45: Also ich bin ein Typ, der immer auf der Chancenseite ist.

00:04:48: Ist das immer die erste Gedanke?

00:04:51: Und ehrlicherweise auch so bisschen aus der Erfahrung dann doch schon irgendwie von zwanzig, fünfzwanzig Jahren Berufserfahrung.

00:04:57: Technologie hat immer mehr Chance also es führt immer zu etwas in die Zukunft hinein.

00:05:03: aber wenn man jetzt natürlich diese Technologie ist so unfassbar mächtig.

00:05:08: Und ich glaub, das ist auch alles ... Das macht es für uns so komplex.

00:05:11: Ich kann unfassbare coole Sachen, wichtige lebenserhaltende Sachen damit machen und genauso kann ich auch lebensfeindliche Dinge damit machen.

00:05:18: Es kann eine Waffe sein.

00:05:20: Deswegen eigentlich ehrlicherweise ... Gut, wenn ich mich zu dem Risiko entscheiden müsste, weil ich der Typ bin, aber eigentlich fällt mir das Wort Verantwortung ein in Zusammenhang mit Kindern.

00:05:31: Zur Verantwortung kommen wir später noch mal ein bisschen dedizierter?

00:05:35: Wo ich noch mal nachfragen möchte, du hast gerade

00:05:37: von ...

00:05:40: Du hast es sogar lebensfeindlich genannt.

00:05:44: Wie kommt diese Trastik vielleicht auch in dieser Bewertung dessen was KI eigentlich mit uns machen kann?

00:05:51: Ich glaube, wenn es die Eckfosten sind, die man bewertet und auch mal im Hinblick auf Kinder- und Zukunft nachdenkt.

00:05:59: Dann kann das natürlich.

00:06:02: keiner kennt die Zukunft aber ist eine Technologie von der schlimmsten Waffe bis hin zur besten medizinischen Anwendung, die wir hier gefunden haben reich.

00:06:12: Das ist ja eine Spannbreite, die absolut da ist Und ich glaube dass macht für uns alle so schwer greifbar und auch so schwer diskutierbar, weil es einfach zu groß und so mächtig ist.

00:06:24: Gab's irgendeine Situation?

00:06:28: Irgenden Moment der dir in den letzten zwei Jahren hast du ja ne?

00:06:31: Auch die Zeit war mal aufgemacht wo KI so Einzug erhalten hat auch im Arbeitsalltag und zwar sehr brisant.

00:06:40: Gibt es so einen Moment, der dich sehr geprägt hat was KI angeht oder die KI-Nutzung?

00:06:46: Also es sind so zwei, die ein bisschen unterschrecklich gelagert sind.

00:06:48: So das erste Mal war in diesen Wochen als das plötzlich auf jeden runter passelte und plötzlich jeder Chattipitie benutzen konnte und überhaupt dieses Gefühl von ... Das verändert sich jeden Tag, ist halt jeder größer.

00:07:01: Es wird jeden Tag anders, was das mit einem Unternehmen auch macht.

00:07:04: Auch da seine eigene ... Zwischen Nervosität überwältigung und einfach damit umgehen.

00:07:11: Das fand ich schon super spannend weil ich's noch nie erlebt hab dass etwas in so Wochen plötzlich überall war.

00:07:16: Das ist das eine und dieses Erste sich überhaupt zwischen passiert.

00:07:21: was, wenn ich da irgendetwas dahin gebe, in Thetsypeti oder was passiert?

00:07:26: Also das fand ich schon spannend auch die ersten Diskussionen wie wir sie geführt haben sowie jeder damit umgegangen.

00:07:32: es war es eine.

00:07:33: Und dann war ich.

00:07:34: ein halbes Jahr später also ungefähr ein halbis Jahr später war ich in Berlin auf irgendeiner Veranstaltung weiß nicht mehr was es war und hab bei meiner Schwester übernachtet, die zwei Kinder hat.

00:07:45: Und damals war meine Größe, meine älteren Nichte, war ... zwölf, dreizehn, würd ich sagen?

00:07:51: Ich durfte in ihrem Zimmer übernachten, was natürlich sehr cool war, aber abends hat sie eine Hausaufgaben gemacht.

00:07:56: Dann bin ich immer wieder an ihr vorbei und gesagt, was machst du eigentlich?

00:07:59: Man muss dazu sagen, ist eine ziemlich gute und eine sehr ärgerizige Schülerin.

00:08:04: Es ist nicht, dass sie irgendwo in der Schule Probleme hatte oder hat.

00:08:07: Sagt sie, ich übe Mathe für eine Mathearbeit.

00:08:10: Wie machst du das?

00:08:11: Sie hatte ihr iPad immer.

00:08:12: Sie war immer im Gespräch mit dem iPad.

00:08:14: Sagt sich erst mal, ich mache mit TechGPT.

00:08:16: Dann hab ich mir das zeigen lassen wie sie es macht und fand's absolut faszinierend.

00:08:21: weil also ich wär noch auf dem Niveau gewesen lösen wir folgende Arbeit oder Aufgaben oder irgendwie was.

00:08:27: Jetzt wäre ja nichts auch kein Super-Matterheld gewesen aber ... Sie hat wirklich diesen System genutzt in einer Weise, wo ich zum ersten Mal dachte, wow.

00:08:35: Also da ist echt was dahinter und das ist dann eben jemand der so jung ist einfach für sich entdeckt hat weil sie hatte keine Schulung vor heute irgendwas die wirklich Chatchi Pity als Tutor schon damals genutst hat und das reflektieren konnte und eher immer... sich hat Challengen gelassen, als reihen Aufgaben lösen und wirklich eine Stunde Fokus gearbeitet war hinterher total glücklich.

00:08:56: Ich habe noch nie mit jemandem im Lehrer arbeiten können der mir so gut erklärt hat ich fühle mich jetzt sicher wenn meine Arbeiter arbeiten.

00:09:02: da hab ich sogar gedacht oh wow.

00:09:04: also das ist echt auch im Hinblick auf Kinder- und Jugendliche beim Erhängen geblieben.

00:09:08: Also darf wieder ein Sparringspartner eine Assistenz, auch in der Lehre.

00:09:14: Super spannend!

00:09:15: Ich habe in einem Beitrag gelesen, dass du sagst, Kai sei weder ein Zukunftsmotor noch Todesurte sondern viel mehr es kommt auf die Perspektive an und da würde ich gerne wissen ob was kommt das für dich an?

00:09:31: Es ist ja so ein bisschen... ich glaube das ist ein Artikel, er liegt ja auch schon so ein kleines bisschen zurück.

00:09:38: Wichtig ist, dass wir miteinander verstehen, dass es auf uns drauf ankommt.

00:09:42: Es ist nicht die eine Perspektive, sondern das machen wir gemeinsam daraus.

00:09:46: Dass wir gestaltende werden mit dieser Technologie und dass wir aktivgestalten sind.

00:09:52: Für viele war es immer noch so in den ersten Wochen.

00:09:55: So eine Art Wildwestphase habe ich den Eindruck, irgendwie geht alles und nichts.

00:09:59: Jeder weiß, irgendwie ist es nicht wirklich gesund was wir alles öffnen.

00:10:03: Nichts hat zu richtig seine Regeln oder nur Teilregel.

00:10:08: Und da bin ich inzwischen an dem Punkt, dass wir uns die falschen Fragen stellen.

00:10:13: Denn das Thema KI geht ja nicht aus der Welt.

00:10:16: Das ist ja nicht so, auch machen wir die Tür zu und dann ist sie weg und verschwunden, sondern ich glaube, wir sollten uns eher die Frage stellen wie wir KI einsetzen und wo sie für uns ein Mehrrad hat und wo nicht?

00:10:28: Und deswegen ist für mich nicht die Perspektive von ja, nein oben unten rechts links was auch immer sondern dieses Was machen wir gemeinsam draus?

00:10:35: Ist glaube ich das da besser ist drauf zu schauen dass wir dann miteinander einfach viel mehr erreichen können.

00:10:41: Jetzt hast du gerade schon gesagt es gibt solche und solche und also die Perspective die Perspekte und es gibt auch im Umgang irgendwo auch Menschen, die sind pro KI.

00:10:51: Manche sind vielleicht sogar eher Kontra wenn es um die Intensität geht oder auch die Kreativität.

00:11:00: Wo stehst du da aktuell?

00:11:01: Wenn's so um eine Scala geht sag ich mal wir haben hier Pro und wir haben Kontra auf der anderen Seite.

00:11:08: Vielleicht so eine Scalar von eins bis zehn.

00:11:10: wo würdest du dich einordnen und warum

00:11:14: Kann ich nicht sagen, weil dann ist es die Frage so stellen im Hinblick auf diese ganze Differenzierung, die dahintersteckt.

00:11:22: Auf ethische Fragestellungen und Schutz von Kindern.

00:11:26: Da hätte meine Skala überall eine kleine Nuance mal mehr oder weniger.

00:11:31: Grundsätzlich verstehe das total.

00:11:34: Gerade in der Situation, wo auch viele sich fragen, was bedeutet das für unsere Zukunft?

00:11:40: finde ich, dass Pro und Konter diskutieren okay.

00:11:43: Aber es ist das Schlechteste was wir machen können weil es gibt sie!

00:11:48: Wir können natürlich diskutieren ist die schlecht oder gut?

00:11:50: aber das führt einfach zu nichts.

00:11:52: Das Schlechste was wir tun können ist es auf einer Skala einzuordnen.

00:11:56: Was wir tun müssen ist differenzieren auf der Skala von ethischen Fragestellungen, wo ordnen wir es ein und wie gehen wir damit um?

00:12:03: Auf einer Frage vorhin bei uns ist das auch von Urheberrechtlicher Seite eine Fragestellerung.

00:12:09: Wie gehen wir mit Inhalten, mit Contents, mit menschlicher Schöpfung um?

00:12:13: Dann gibt's strategische Themen... Also unendlich vieles gar nicht!

00:12:17: Ich glaube da ist es einfach gut in den Dialogs kommen zwischen den unterschiedlichen Nuancen immer wieder gemeinsam konstruktiv auch Faktenbasis, Wege zu finden und gar nicht immer zu sagen, das kommt in das Töpfchen.

00:12:34: Ich bin hierfür, ich bin dafür, weil das zu spalten funktioniert nicht.

00:12:39: Und ich erlebe es gerade relativ stark und das ärgert mich ein bisschen bei uns in der Branche, dass dahinter auch ein Qualitätskriterium steckt.

00:12:47: Das heißt ... Also ich kenne beide Seiten.

00:12:50: die Einsagen, die pro Kaisen sind alles was mit Kais ist sehr gut, die stimmt schlichtweg nicht.

00:12:55: Und die anderen sagen, alles was mit KI ist total schlecht und das stimmt genauso wenig.

00:12:59: Dann denk ich immer so, ach lass uns keine Zeit verschwenden an diesen Themen sondern miteinander halt gucken wie wir Stück für Stück die Dinge auseinanderbrusseln gute Wege finden, gute Lösungen finden Zukunft finden einfach.

00:13:12: Du hast gerade eben gesagt, also du probierst ja auch aus.

00:13:15: Ja?

00:13:16: Du guckst welches Tool passt jetzt grade zu welchem Use Case vielleicht?

00:13:21: Probier's mal aus wo die Kolleginnen vielleicht auch mal nicht so begeistert sind falls es dann in der Richtung geht.

00:13:26: Stichwort E-Mail!

00:13:27: Vielleicht ist es aber auch mal dass das ein Katonisator für einen Prozess den du dir überlegt hast und du betontest ja ganz klar wir sind alle Lernende im Prozess und GestalterInnen vor allem das anwenden und auch mitformen können.

00:13:44: Warum ist es aus deiner Sicht so gefährlich jetzt von einer fertigen Strategie zu sprechen, wenn jetzt ein Unternehmen sagt wir haben uns eine Strategie überlegt?

00:13:53: Das ist unsere KI-Strategie und so gehen wir

00:13:56: vor!

00:13:58: Also wenn ich sage, dann kann ich natürlich immer nur für einen kleinen Mittelständler sagen.

00:14:03: Das ist bestimmt nichts was man in aller Gültigkeit auf jede auf jeder Unternehmensgröße skalieren kann.

00:14:08: also Für uns als ein Mittelständlar Als ein Kinder- und Jugendbuchverlag haben wir halt das am Anfang versucht Und wir sind zu dem Punkt gekommen dass wir eigentlich zum Scheitern verurteilt sind.

00:14:19: warum falls sich das Thema so schnell überlebt?

00:14:22: es heißt Kannst dich bei dem Thema ja nicht, schon gar nicht als Mittelständler der operativ auch jede Führungskraft operativ arbeitet.

00:14:29: Du keine Abteilungen hast für... Ich kümmere mich mal so gedanklich um die nächsten Jahre sondern eben da stehen wir ja ganz praktisch mit Händen und Füßen in unseren Geschäften.

00:14:40: Und du fängst an drüber nachzudenken ist schwer zu greifen und morgen ist die Welt schon wieder anders.

00:14:46: Wir haben als Verlag vielleicht ist es ein bisschen verlagstypisch aber immer so ein Perfektionsdrang, eine perfekte Strategie aufzusetzen.

00:14:54: Klar zu sein an allen Punkten und wir sind ständig dran gescheitert.

00:14:58: immer wenn wir dachten jetzt haben beim Punkt wie was machen sind wir wieder daran gescheitert und deswegen sind wir dazu übergegangen dass wir eigentlich jeden Tag versuchen, für bestimmte Dinge immer wieder unsere Logiken zu finden und weiter auszuprobieren.

00:15:11: Zu schaltern drüber oder zu lachen oder zu sagen okay mein Arm ist sehr kreatariat lasse ich nicht mehr irgendwie die Karriere oder klaut meinen Kalender durcheinander würbeln.

00:15:21: Und deswegen nicht klarnlos darum geht es nicht sondern einfach ein bisschen stärker aus den Abteilungen heraus Aus den use cases der abteilung heraus ehrlicherweise auch aus der Motivation der Abteilung raus.

00:15:33: Natürlich versuchen wir es zu greifen.

00:15:36: Aber wir bleiben immer offen und neugierig.

00:15:37: Das ist noch so viel in der Entwicklung, und Neuge ist ja eh unser großes Thema als jemand, der viel was es was Inhalte macht, dass uns das im Moment als die bessere Strategie erscheint, als jeden Tag das Gefühl zu haben ich bin daran gescheitert, es nicht fertig zu bringen oder zu Ende zu bringen, ist nicht mehr zu überblicken oder oder oder, sodass wir viele Teile einposseln wie gesagt nicht komplett planlos weil wir eine Haltung dazu entwickelt haben dass das nicht ziellos irgendwo immer hinschlägt.

00:16:08: Das ist für uns ein Weg, mit dem wir gut leben können und mit denen wir gut umgehen

00:16:11: können.".

00:16:12: Du hast gerade von Haltung und Neugier gesprochen?

00:16:15: Und für mich sind das nur zwei sehr zukunftsweisende Worte.

00:16:19: Wenn du jetzt von einem gemeinsamen KI-Zukunftsbild sprichst ... Du hast grad eben schon ganz viele Worte verwendet die so an Zusammenarbeit appellieren und an ein gemeinsames Gestalten.

00:16:35: Was fehlt der Branche aktuell noch am meisten, glaubst du?

00:16:41: Also für unsere Branche und die Medienbranche im weitesten Sinne.

00:16:45: Wir sind natürlich ein bisschen stärker in der Buchbranche verankert.

00:16:50: Sind es für mich zwei Dinge.

00:16:52: Das eine ist wirklich eine ernsthafte ehrliche Lust auf Zukunft die ich nicht durchgängig erlebe.

00:16:59: Die liegt vielleicht auch daran, dass wir immer so lange Jahre unsere Inhalte tragen, sichern und so weiter und so fort.

00:17:06: aber ich glaube es fehlt wirklich jetzt ein schöner guter Schuss Lust auf richtig Bock auf Zukunft!

00:17:11: Und ich glaube uns fehlt auch einen Schuss Ehrlichkeit.

00:17:14: also ich ertappe uns alle dabei und dann nehme mich gar nicht aus Wir sind alle ja auch Menschen an der Stelle uns ehrlich machen an der Stelle, dass wir vor einer riesigen Transformation stehen.

00:17:26: und so sehr ich mit vielen noch diskutiere auch mit Urhebenden.

00:17:29: Auch mit Menschen die Sorgen und Ängste und Nöte haben völlig berechtigt auch zu sagen ja es ist berechtigbar das wird sich viel verändern und ich glaube da fehlt uns ein Schuss Ehrlichkeit.

00:17:38: Es gibt die starken Kritiker wie auch wieder denke boah also wie ich soweit denke wie ich das weiter denke ich steh morgen gar nicht mehr auf mich auch ein bisschen arg.

00:17:44: es gibt aber auch viele die sagen naja wird schon so nicht und überhaupt es geht auch wieder weg Den Realitätsschluss dazwischen, der fehlt mir im Moment ein bisschen.

00:17:55: Kommen wir mal noch einmal zu dem Stichwort... Also mit Realität kommt auch Verantwortung in hier und jetzt.

00:18:03: Du hast eben auch schon von Verantwortung gesprochen, dass das unheimlich wichtig ist im Kontext von KI.

00:18:09: Du sagst auch eine Zukunft ohne KI wird es für kommende Generationen nicht geben?

00:18:13: Das ist irgendwo klar, das geht nicht mehr weg!

00:18:16: Was folgt denn daraus jetzt für die Bildung?

00:18:18: Also jenseits von Technikvermittlung, wir haben eben der Tochter deiner Freundin gesprochen.

00:18:26: Die sich das irgendwo ja auch selbst aneignen.

00:18:29: Jenseits mal davon dass wir Technik vermitteln.

00:18:32: was folgt daraus für den Bildungskontext?

00:18:37: Massive Veränderungen.

00:18:38: ich meine jetzt leben wir eh in einer Bildungswelt die sehr statisch und seit vielen Jahren nicht verändert worden ist, also das Thema Digitalisierung.

00:18:49: Da könnte man jetzt in Bildungseinrichtungen auf den Bildungswegen schon noch eine Menge anstupsen.

00:18:55: Und umso schwieriger wird es jetzt wenn KI dazukommt.

00:19:01: Die Verantwortung die wir jetzt glaube ich mehr denn je haben weil dieses Thema so raumgreifend und so schnell und so mächtig ist wirklich Kinder zu enablen aber gleichzeitig Kinder auch zu schützen.

00:19:13: Und ich glaube, wir müssen unser Denken wie wir lernen, wie wir wissen verarbeiten.

00:19:18: Müssen wir ändern und müssen auch in den Schulen und allen Bildungszusammenhängen.

00:19:22: nicht nur die Schule alleine sondern auch wir als Gesellschaft müssen da umdenken.

00:19:26: Kinder brauchen ordentliche Ausbildung für das Thema KI.

00:19:29: Wir können sie nicht allein.

00:19:31: meine Nicht ist natürlich jetzt ein super Beispiel weil die hat den Weg gefunden.

00:19:35: Das ist aber vielleicht keine Ahnung, wie wenig Prozent oder wie viel andere Prozent Kinder es nicht können.

00:19:40: Gerade noch in Kombination mit sozialen Medien.

00:19:42: und was du alles auf die Kinder heute einstürzt, das ich alles als Kind nicht hatte dabei.

00:19:47: war viel weniger.

00:19:49: Das heißt, das Thema Medienkompetenz muss unbedingt in die Bildungssysteme und zu den Eltern.

00:19:54: Es muss auch in die Elternhäuser, weil auch die Eltern, die Kinder haben, die mit KI aufwachsen sind, nicht mit KI groß geworden und stehen auch davor und haben es nicht gelernt.

00:20:02: Also da müssen wir als Gesellschaft unbedingt dieses Thema Literacy im weitesten Sinne müssen wir unbedingt voranbringen Uns klar machen, dass die Zukunft und dafür so viele Diskussionen, wo ich manchmal dann schmunzeln muss.

00:20:17: Und dann ärgere ich mich wieder!

00:20:19: uns darüber im Klaren werden, dass wir die Zukunft brauchen.

00:20:22: Also die Skills, die Tools und vor allen Dingen die Skills nicht die gleichen sind, die für meine Generationen gegolten haben.

00:20:28: also wo wohl ich wissen her wie mit Nutzis diese berühmten VK kritisches Denken Kreativität Und all diese Themen hinterstecken Kollaboration Kommunikation ist die exzendenziell wichtiger sind und eben sich es verschiebt das reine Wissen und das reinen erfahren dass wir völlig anders damit umgehen müssen.

00:20:48: Und das ist ein fundamentaler Mindshift, den wir bei der Digitalisierung nicht hinbekommen haben und wo wir dringend dran müssen.

00:20:56: Ja mit zwei Fragen ich würde direkt darauf eingehen sonst stelle ich so viele Fragen alleine.

00:21:01: Christina stellt eine Frage doch gerne einmal

00:21:05: ja sehr gerne.

00:21:06: erst mal vielen Dank für diese Einblick.

00:21:08: Ich finde es wahnsinnig spannend.

00:21:10: Ich bin eben, als ich die Treppe hochgegangen bin hier zu meinem Arbeitszimmer und überlegte, was ist Wasbücher?

00:21:16: Was geht mir so durch den Kopf?

00:21:19: War das Erste, was mich so durch dem Kopf ging.

00:21:21: Was is Was hat ja seinerzeit auch als Erwachsener immer noch Dinge verständlich gemacht, die man als Erwachsener vielleicht nicht so gut versteht.

00:21:31: Und dann hat man in den Wasis-Wasbüchern nachgeschaut und da stand es dann verständig wenn ich mich so an die ersten Zeiten von JGBT erinnere, da war ja immer der Klassiker erklärst mehr als wäre ich für uns.

00:21:46: Als sich dann so die Treppe hoch ging, gingen wir durch den Kopf wie kann sich denn ein Verlag und muss ich zugehen dass ich nicht mal so ganz das Programm des Kinderbuchverlags, mein Tochter ist mittlerweile sechszehnt im Kopf habe?

00:21:58: aber wie kann es sich einen Verlag dessen, ich sag mal haupt?

00:22:02: Produkt, wenn es das ist.

00:22:04: Das weiß ich ehrlich gesagt nicht so genau.

00:22:06: Eigentlich daraus besteht Wissen verfügbar zu machen leicht verständlich und genau das ist ja eigentlich... Du hast es ja also ich hoffe dass du isst okay?

00:22:15: Du hast eben gesagt die Zukunftskills sind nicht mehr wissen zu finden.

00:22:20: Ja und damit ist ja das Zukunftskill auch nicht mehr was als Wasbücher zu lesen sag' ich jetzt mal ein bisschen überspitzt.

00:22:26: Also wie kann sich einen Verlag der Ja wirklich viele, viele Jahre super erfolgreich waren Geschäftsmodell aufzubauen.

00:22:33: Wissen verständlich zu machen neu aufstellen in Zeiten wo wissen eigentlich überall ob nun ein guter oder schlechter Qualität verfügbar ist?

00:22:41: und die zweite Frage dazu wie kann man auch dieses dieses qualitativ hochwertige Wissen überhaupt als Verlag noch sichtbar machen?

00:22:52: Also wenn Chachi Petin beantwortet klingt das super.

00:22:55: Wenn das Bassbuch beantwortet, klingt es auch super.

00:22:59: Super spannende Frage!

00:23:03: Extrem coole Frage muss ich auch sagen und extrem cool.

00:23:08: Ich verbringe sonst manchmal Stunden damit genau diesen Shift zu erklären dass wir den erleben.

00:23:12: also super erkannt.

00:23:16: Wir haben uns schon vor längerer Zeit davon verabschiedet.

00:23:18: Es war auch schon vor KI, haben wir schon darüber diskutiert also bevor KI so raumgreifend war, dass wir gesagt haben kein Kind heute eins unserer Bücher in die Hand nimmt nimmt es in die hand weil ist nur über dieses buch erfährt wie großen t-rex war wann die kreidezeit war.

00:23:36: wieder automotor funktioniert weil dieses wissen ist überall verfügbar.

00:23:40: Also da haben wir schon seit vielen Jahren gearbeitet.

00:23:44: Nichtsdestotrotz gehört es um unsere Bücher, also nicht glauben dass das nicht mehr in den Büchern steht.

00:23:49: Was Kinder aber nicht können und was auch eine KI nicht kann ist das Thema, was hinter dem Futureskill kritisches Denken steckt.

00:23:59: Das Thema Literacy, das heißt keine KI stellt in einem Thema wenn wir, Dinos ist jetzt ein sehr plakatives Thema, aber du kannst jedes andere beliebig nehmen bisschen zu komplexeren Themen wie Umweltschützen oder ähnliches, also auch so Haltungsthemen und Demokratie kann Kontexte herstellen.

00:24:16: Es gibt immer Häppchenwissen zusammenhangslos.

00:24:19: Also einen echten Kontext herstellen der auch noch in die Lebenswelt der Kinder greift und den Kindern ermöglicht ihre eigene Lebenswelt zu reflektieren das ist ja dass was hinter kritischen Denken- und Lesefähigkeit sinnentnehmenden Lesen steckt.

00:24:32: Das kann die KI nicht!

00:24:34: Unsere Aufgabe in den Büchern ist, um das Wissen herum was nicht mehr der zentrale Punkt ist.

00:24:40: Das gut erklären immer noch, das gebe ich zu und auch viele Erwachsene lesen es bis heute.

00:24:44: genau deswegen gerne sind wir an Markenkompetenz.

00:24:46: also Das ist ein Stückchen weit geblieben, aber nach hinten getreten und in den Vordergrund steht, Kindern zu zeigen.

00:24:54: Was hat das mit mir zu tun?

00:24:56: Wie stelle ich einen Kontext her?

00:24:58: Wie kann ich das überprüfen?

00:24:59: Was ist der menschliche Faktor dahinter?

00:25:02: Wie können wir es aus unterschiedlichen Blickwinkeln sehen?

00:25:04: Und das Konzept haben wir schon vor zweieinhalb, drei Jahren komplett überarbeitet.

00:25:10: Mit vielen Kindern getestet.

00:25:11: Insofern sehen wie uns da stärker ... als diejenigen, die Kinder sozusagen in einen Zusammenhang stellen, ihnen ermöglichen damit umzugehen und es zu reflektieren.

00:25:22: Als dass wir sagen nur bei uns lernst du was weiß ich wann der T-Rex halt gelernt hat und wie viel Fleisch er am Tag gefressen hat, was wir natürlich reinbringen weil das macht Kindern Spaß.

00:25:31: Also wie gesagt aber es geht nicht um diese Vollständigkeit von Wissen sondern um die Zusammenhänge, um die Kontexte und das Gesamtkonstrukt sozusagen.

00:25:39: Und natürlich auch, um Kindern Spaß zu machen.

00:25:41: Also immer wenn ich so viel über Wissen rede, vergesse hier mal den Spaß.

00:25:44: Das ist ja die Hauptsache des Kinderspaß an Wissen haben sollen!

00:25:49: Und eine zweite Frage war ja Hilschwin noch einmal eben... Die hat sich gut daran eingeschaut... Wie man das sichtbar

00:25:56: macht?

00:25:56: Achso

00:25:56: wie man es sichtba macht genau!

00:25:59: Das sichtbar machen erfolgt auch zwei Ebenen.

00:26:02: Also das ernsthafte sichtbaren Machen sind unsere Urhebenden.

00:26:06: aus meiner Sicht,

00:26:07: d.h.,

00:26:08: da bringen wir immer wieder den Kontext rein... ist jetzt beim T-Rex ein bisschen blöd, weil keiner von uns hat jemals einen getroffen.

00:26:15: Aber wir haben Menschen in den Büchern und Interviews die Ausgrabungen machen, die forschen.

00:26:20: wenn wir alle unser Unterwasserthemen schreiben unter Wasserarchäologen wo immer dieser Aspekt reinkommt wie fühlt sich das anzutauchen?

00:26:28: Und wir lassen diese Menschen vorkommen, wir lassen ihr Menschen auftreten werden.

00:26:31: nur deutsche deutschsprachige AutorInnen die wirklich auch Touren und Kinder mitnehmen.

00:26:38: Und genau dieses, was bedeutet das für mein Leben?

00:26:41: Was kann das für mich bedeuten?

00:26:42: Wie reflektiere ich meinen Alltag der mir begegnet in Bezug auf dieses Thema?

00:26:46: eben rüberbringen?

00:26:47: Das verschiebt genau die Nuance des Produktes anders aber genauso relevant für Kinder ist wie zu meiner Zeit wo ich halt ein Dino-Buch brauchte oder ein Vulkanbuch um zu verstehen warum dieses Ding da Lava ausspuckt.

00:27:04: Danke, Katja für die ausführliche Antwort und super spannende Fragen.

00:27:08: Vielen Dank!

00:27:09: Wir haben noch eine zweite Frage im Chat.

00:27:10: Ich möchte vorher einer anschließen, die an das Dinosaurier-Thema anschließt.

00:27:15: Christiane, wir kommen gleich auf deine Frage nochmal zurück.

00:27:17: Hab ich auf jeden Fall gesehen?

00:27:20: Es gibt einen Dinosauriacover von dieser.

00:27:27: Was ist was Ausgabe.

00:27:29: Das wurde sehr emotional.