Horizons Voice: Michael Damm & Lutz Seidenfaden | CIO-Talk über KI, IT-Security und die Zukunft digitaler Zusammenarbeit

00:00:00: Hi, herzlich willkommen.

00:00:01: Das Gespräch, das du gleich hörst, wurde im August, im Rahmen der zweiten Horizons bei Heise aufgenommen.

00:00:07: Mein Name ist Bastian Bonotte und gemeinsam mit Johanna Heise habe ich den ganzen Tag Speaker-Innen und Expert-Innen auf der Konferenz Interview.

00:00:14: Viel Spaß beim Zuhören

00:00:16: und wie

00:00:16: immer gilt Like & Follow vom Moa.

00:00:20: Die Horizons, hat erstmals das Programm ein wenig erweitert.

00:00:25: Es gab sogenannte Side-Events, die gewisse Themen vertieft haben.

00:00:29: zwei Experten eines solchen Side-Events sitzen heute bei mir aus dem CIO Talk Powered bei Kratos bei mir Michael Damm und Dr.

00:00:37: Lutz Seidenfaden.

00:00:38: Herzlich willkommen, schön, dass ihr da seid.

00:00:40: Schön, dass wir da sein dürfen.

00:00:41: Danke, danke.

00:00:42: Michael, vielleicht fangen wir mit dir an.

00:00:44: Wer bist du?

00:00:45: Was machst du?

00:00:45: Was macht Kratos?

00:00:47: Ich bin Geschäftsführer.

00:00:48: Ich bin einer der Geschäftsführer der Kratos.

00:00:50: Kratos ist ein IT-Beratungshaus hier aus Hannover.

00:00:54: auch hier stark verwurzelt.

00:00:56: Wir beraten Unternehmen bei digitalen Transformationsprojekten, agilen Transformationsprojekten, IT-Transformation, wenn man sich auf die Infrastruktur konzentriert.

00:01:07: IT Security ist das Thema bei uns.

00:01:10: Okay.

00:01:11: Lutz, wer bist du?

00:01:12: Was machst du beruflich?

00:01:14: Ja, Lutz Seidenfaden bin bei der MTU Arrow Engines gesamtverantwortlich für die IT weltweit und bin damit für... fünfhundertfünfzig Mitarbeiter verantwortlich, die den Laden am Laufen halten.

00:01:30: Sehr, sehr schön.

00:01:31: Bei der Horizons geht es ja um KI, es geht um nachhaltige Unternehmensführung, es geht um die Zukunft des Arbeiten, es geht um IT Security.

00:01:41: Michael, du hast das gerade schon gesagt.

00:01:43: Was war das Thema an eurem Talk?

00:01:44: Worüber habt ihr gesprochen?

00:01:46: im CIO Talk?

00:01:48: OEM Talk ging es unter anderem darum, aber auch ganz im wesentlichen darum, wie geht eigentlich die Wirtschaft, wie geht ein CIO mit den Herausforderungen um, um diese Technologien, um die Vorgaben zu erfüllen.

00:02:03: Was macht das mit der Organisation und was sind Praxisbeispiele?

00:02:09: Lutz, was macht das denn mit einer Organisation, wenn man so viele Anforderungen von allen Seiten kriegt, also Cybersecurity?

00:02:16: Adoption ist ein Thema.

00:02:18: Erstmal glaube ich Ruhe bewahren.

00:02:21: Das zweite Thema ist, sich neben den klassischen IT-Themen liefert man ja auch viel ins Business und um da die Vielzahl der Wünsche zu priorisieren, braucht man eine sehr stark an die Geschäftsstrategien, die Geschäftsziele angelegte IT-Strategie und das sortiert dann sozusagen schon mal die Späu vom Weizen aus.

00:02:42: Und das muss man ausbalancieren.

00:02:44: Wie helfe ich den Geschäftsbereichen, ihr Business zu machen, besser zu machen, effizienter zu werden und gleichzeitig aber auch das zu berücksichtigen, was eine IT auch als Anforderung hat.

00:02:57: Also ich sehe die IT als weiteren Geschäftsbereich, die natürlich auch ihre... Ziele hat und die auch ihre, wie soll ich sagen, Herausforderungen hat, gerade in wachsenden Unternehmen, um da Schritt halten zu können.

00:03:10: Und ja, genau, diese Balance muss man halten.

00:03:14: Und ich glaube, ganz, ganz wichtig ist auch dafür zu sorgen, dass Business und IT sich die Zeit nebeneinander zuzuhören und zu verstehen, warum Anforderungen bestehen.

00:03:27: Also, ihr versteht, wie das... Business seine Sachen macht, um dann zu verstehen, wo die Anforderungen herkommen?

00:03:34: Naja, ich glaube, das geht in beide Richtungen.

00:03:37: Wir hatten vorhin, glaube ich, in dem Torgmacher-Elter-Wassow, ich habe davon berichtet, dass ich sozusagen auch Werksführungen für IT... Mitarbeiter organisiere, damit auch der Administrator versteht, womit eigentlich der Unternehmung für die er arbeitet, Geld verdient und dann auch ein Stück weit seine Wichtigkeit und seinen Beitrag zum Unternehmenserfolg versteht.

00:04:03: Und ich glaube, auf der anderen Seite haben wir die Kollegen, die sozusagen in der in der Fabrik arbeiten, in der Verwaltung arbeiten, die dann auf einmal konfrontiert sind mit, ich weiß nicht, Multifaktor-Authentifizierung, Passwort-Polices.

00:04:17: Alle diese Sachen, wo man dann irgendwie vielleicht auch erklären muss, warum es wichtig ist, eine digitale Identität abzusichern und warum man jetzt nochmal diese Nummer oder diese extra SMS und Bestätigung drücken muss.

00:04:29: Und ich glaube, so wächst man letztendlich auch zusammen und kommt dann auch zu einer IT, die einerseits die digitalen Weltschaft für morgen, wo die Geschäftsbereiche aufsetzen können und die aber auch zuverlässig, sicher und flexibel ist.

00:04:50: Michael, wenn wir Lutz fragen können, wir ja quasi hier auf ein Unternehmen mal sehr tief gucken, du bist als ... Beraten das freie Radikal ja irgendwie so ein bisschen in der Lage, mehrere Unternehmungen irgendwie gleichzeitig zu betrachten.

00:05:04: Was sind so die großen Herausforderungen, die die Organisationen IT-seitig gerade haben?

00:05:10: Lutz hat das schon ganz gut gesagt.

00:05:12: Dieses gegenseitige Verständnis für den gegenseitigen Wertbeitrag, der geleistet wird, damit ein Unternehmen überhaupt erfolgreich sein kann.

00:05:21: die Verschmelzung der Kompetenzen, das ist es ja eigentlich.

00:05:24: Also wir reden ja jetzt über BISDEF-Obsorganisation und es ist extrem wichtig, dass die IT versteht, wofür sie das machen.

00:05:32: und andersrum muss natürlich das Business auch verstehen, was kann ich überhaupt mit IT machen und wie muss ich mit denen überhaupt reden, damit was umgesetzt werden kann.

00:05:39: Also wir reden immer von Digitalisierung, ich habe das vorhin in einem Talk gesagt, solange Kabel dran ist, gibt man gerne Geld dafür aus, aber das Wichtige dabei ist eigentlich ein kulturellen Wandel.

00:05:50: herbeizuführen.

00:05:51: und da sehen wir bei jedem anderen Unternehmen, genauso wie du das von der MTU beschrieben hast, dass diese Verzahnung und dass die, wie sagt man so schön, in den Schuhen des anderen laufen oder mal die Brille des anderen aufsetzen, um sich einem Problem zu nähern und eine gemeinsame Sprachbasis zu finden, das ist die größte Herausforderung und da stehen die Unternehmen vor den größten Herausforderungen.

00:06:20: Wenn wir uns den Themenraum hier nochmal so ein bisschen vornehmen, den wir hier bei der Horizons jetzt hatten heute den Tag über, ist KI natürlich ein ganz, ganz großes Thema.

00:06:31: ChatGPT ist plötzlich im November, zwanzig aufgeploppt, irgendwie hatten das, also ich meine, Leute, die sich mit IT sehr, sehr doll beschäftigen tagtäglich, so die wussten, dass künstliche Intelligenz ein Thema ist, aber plötzlich, wir wissen das alle.

00:06:44: Wie seid ihr daran gegangen, Lutz, an das Thema KI?

00:06:52: Nein, absolut nicht.

00:06:53: Wir haben ja auch, wie viele andere Unternehmen auch KI schon gemacht, bevor es ChatGPT oder GenAI gab oder die ihr Coming Out und ihren Erfolg hatten.

00:07:06: Ja, ich glaube, der Unterschied war, dass auf einmal bis in die Boards ChatGPT bekannt war AI was die da machen können und das war eher das Frage warum können wir das nicht auch haben?

00:07:18: aber wir hatten vorher schon KI Anwendungsfälle von Flottenplanung, Gesundheitszustand der Triebwerke sage ich immer Bilderkennungsverfahren und ähnliches im Befund.

00:07:31: Das kommt einfach als neue Technologie dazu.

00:07:34: die, glaube ich, ein Riesenpotenzial hat, wo man, wie bei jeder neuen Technologie, erst auch mal lernen muss, was sind die Möglichkeiten, was sind die Grenzen?

00:07:43: Und ich glaube, dass diese ganze ChatGPT-Diskussion vor allen Dingen dazu geführt hat, dass man insgesamt ein Verständnis als Unternehmen entwickelt, die Wichtigkeit der Daten, garbage in, garbage out, dann auch die Grenzen kennengelernt hat, Stichwort Hallezinieren.

00:08:03: Und ich glaube, dieses ganze AI-Thema wird vor allen Dingen die Welt unterscheiden künftig in Unternehmen, die ihre digitalen Hausaufgaben gemacht haben, im Sinne von gar nicht so fancy Applications, sondern durchgängige digitale Prozesse, inklusive der Daten schon geschafft haben, geschaffen haben.

00:08:24: und diejenigen, die jetzt sozusagen durch AI angeschubst werden und sehen, oh.

00:08:29: Da ist ein analoger Prozess, die Daten habe ich nicht digital, also muss ich erstmal den Prozess digitalisieren, bevor ich irgendwie eine AI da drauf loslassen kann.

00:08:38: Und da sprichst du das wesentliche Thema an.

00:08:40: Wir haben von Security und von AI heute... Ganz viel gehört.

00:08:46: Was ist die Grundlage?

00:08:47: Das ist ein Daten und das ist heute vielleicht auch ein bisschen noch zu kurz gekommen.

00:08:51: Das Thema Data Management, Data Governance, ohne dass ich mir als Unternehmen sehr bewusst mache, wo ich Daten sammle, welche Daten ich habe und wie ich die Abteilungsübergreifung überhaupt zur Verfügung stellen kann, um Use Cases daraus zu generieren.

00:09:06: Bleibt es wahrscheinlich bei großen allgemeinen... Chat GPT Anwendung.

00:09:14: Und ich denke, das sind die Hausaufgaben.

00:09:16: Wir sehen das zumindest bei unseren Projekten.

00:09:19: Das sind die Hausaufgaben, die jetzt stattfinden.

00:09:22: Wo liegen meine Daten?

00:09:23: Wo sammle ich sie?

00:09:24: Wo ist mein Katalog?

00:09:26: Gauern ins Prozesse.

00:09:30: Das sind so die drei Sachen, die man machen wusst, wenn man morgen damit anfangen will.

00:09:37: Also wenn man jetzt noch nichts gemacht hat, weil keine Ahnung, war auch alles aufregend jetzt.

00:09:41: Ja, also tatsächlich ist das erst mal, das ist wirklich eine riesen Hausaufgabe.

00:09:48: Bedarf einem größeren Projekt und extrem viel Kommunikation.

00:09:52: Enterprise-Architektur ist eingebunden.

00:09:54: Wir müssen schauen, wo die Daten überhaupt liegen, wie mit denen umgegangen wird.

00:09:58: Es müssen Datenkataloge und Freigabeprozesse gebaut werden.

00:10:02: Technologie, um die Daten nachher zur Verfügung zu stellen.

00:10:04: Das ist nochmal ein nachgelagertes Thema.

00:10:07: Aber überhaupt erst mal sich seine oder im Besonderen der unstrukturierten Daten bewusst zu werden, was dort drin liegt, um dann das Thema hallucinieren.

00:10:16: Ich trainiere vielleicht ein Modell auf vollkommen veraltete Daten, um überhaupt erst mal bewusst den Schritt nach vorne zu wagen.

00:10:25: Ich glaube, das ist es.

00:10:27: Ich würde es noch ergänzen, bevor wir in die Technologie gehen, das Thema genau welche Daten fachlich beschreiben und fachliche Verantwortung definieren.

00:10:35: Weil das ist ja heute unklar häufig in den Unternehmen, wer für welches Datum verantwortlich ist.

00:10:42: Und da sind wir in dieser Governance-Diskussion und das ist hochspannend im Moment.

00:10:47: Also halt auch nicht zu sagen, ja das liegt hier auf dem Server, das ist IT-Problem, sondern wer ist... Das ist ein

00:10:53: großes Thema.

00:10:55: Wir reden IT Security, da müssen wir zur IT gehen.

00:10:58: Aber letztendlich ist die Frage, wer ist Data Owner und wer Data Owner ist, der muss halt die Verantwortung dafür tragen auch.

00:11:05: Das heißt, die Verantwortung für alles, was digital ist, das liegt nicht mehr bei der IT.

00:11:12: Man kann nicht nur Aufgaben miteinander verweben, man muss auch die Verantwortung im Prinzip teilen an der Stelle.

00:11:18: Da gibt es keinen Silo-Denken mehr.

00:11:24: Noch tiefer in die Technologie abgleiten, machen wir heute ein.

00:11:28: Ja, aber das verstehe ich doch nicht mehr.

00:11:29: Oder wo wollt ihr noch hin?

00:11:31: Ne, wir wollten gar nicht, wir wollten gar nicht so in der Technologie.

00:11:35: Bevor wir das... Das

00:11:35: ist so nett, Basti.

00:11:36: Ja, das stellt dann nochmal eine Frage, was du immer fragen wolltest.

00:11:39: Was ich schon immer mal fragen wollte.

00:11:42: Wo stehen wir in fünf Jahren, wenn wir so weitermachen wie jetzt?

00:11:47: Michael.

00:11:48: So Grund, also du kannst ja vielleicht so den größeren Blick wieder machen und Lutz sagt...

00:11:52: Boah, das wird total super werden, ja.

00:11:55: Weil dann sind wir in einer idealen Welt.

00:11:57: Alle Firmen arbeiten so ganz hervorragend an ihren Governance-Prozessen wie die MTU, ganz klar.

00:12:03: Wir haben die Daten im Griff, wir haben die richtigen Use-Cases für AI.

00:12:07: Wir können ganz viel automatisieren.

00:12:09: Wir kriegen vielleicht auch einen Teil in den Fachkräftemangel dadurch gecovert, weil einfach weniger bedarf da ist.

00:12:17: Ich sehe das gar nicht mal so negativ.

00:12:22: Ja, in fünf Jahren werden wir dann sehen, ob wir es geschafft haben, diesen Riesentrend AI einfach wuchern zu lassen oder ob wir ihn bewusst eingesetzt haben.

00:12:33: Lutz, fünf Jahre.

00:12:35: Wir werden in fünf Jahren vielleicht noch nicht soweit sein, AI komplett skalieren zu können.

00:12:40: Wir werden auf jeden Fall... gute Use Cases sehen, durch digitalisierte Prozesse in bestimmten Bereichen.

00:12:46: AI kommt ja heute teilweise dann auch schon mit der Software, die man einkauft, sonst hat Trauern das einzusetzen.

00:12:53: Ich sehe das auch nicht so negativ.

00:12:54: Also für mich ist das ganz klar das Thema Produktivität, um den demografischen Wandel vorzubeugen.

00:13:01: Und insofern sind wir da auch, wie soll ich sagen, zum Erfolg verdammt.

00:13:04: Vielleicht nicht in den nächsten fünf, aber in den nächsten zehn Jahren auf jeden Fall.

00:13:08: Wenn wir nochmal von digital so ein bisschen weggehen, ja, das hier ist eine ist eine Konferenz, wo man hingeht, wo man sich den ganzen Tag austauscht.

00:13:15: Man hört es immer ein bisschen im Hintergrund.

00:13:16: Hier klappern Flaschen, hier reden Leute.

00:13:20: Warum habt ihr da Bock drauf?

00:13:21: Warum geht ihr auf Konferenzen, auf Messen?

00:13:24: Das müsste Lutz jetzt beantworten, weil er hat sich vorhin mit dem Kollegen, das war ein super Moment, würd ich zu sagen, Industrieübergreifende Austausch.

00:13:35: Das war das Stichwort.

00:13:36: Ach so,

00:13:36: ja, die... Das könnte man ja auch online haben.

00:13:40: Jetzt könnte ich natürlich sagen, da ich davon profitiere, wenn Menschen natürlich ins Flugzeug steigen.

00:13:45: Nein, aber es ist tatsächlich so.

00:13:47: Ich glaube, wenn uns Corona und Remote Work etwas gezeigt hat, ist, wir sind human beings und Digitalisierung ist kein Tech-Thema.

00:13:56: Das haben wir heute in den Talk gehabt.

00:13:58: Und ich glaube, das drückt sich auch dadurch aus, dass man sich sehen möchte, berühren möchte, zusammenstehen möchte, essen, trinken möchte, Talks haben möchte.

00:14:13: Das Zusammenkommen einfach, ich glaube wir sind einfach gesellig gewesen und das vor der Time being sehe ich noch nicht, auch in den nächsten fünf Jahren, dass Hologramme oder was auch immer uns als Menschen so nachbauen können, dass dieses Konferenzfeeling kommt.

00:14:31: Und ich meine, wenn ich an die Eröffnung gestern bei der Horizons denke, dann fällt es mir relativ schwer, zu DJ klängen, bei mir im Wohnzimmer oder im Büro zu tanzen.

00:14:41: In der Teamskonferenz.

00:14:42: In

00:14:42: der Teamskonferenz.

00:14:44: So weit bin ich mental noch nicht.

00:14:47: Michael, Schlusswort.

00:14:51: Ich kann mich Lutz dann nur anschließen.

00:14:53: Also alles... Also die Geschwindigkeit, mit der man unterschiedliche Gedanken, die man aufgesogen hat, wieder Challengen austauschen kann, das ist halt hier Asynchron extrem schnell möglich.

00:15:07: Und ich kann mir nicht vorstellen, dass das das gleiche Gefühl, Thema Emotion auch ganz wichtig, dass das... Gefühl wirklich transportiert werden kann, wenn man in einem Teams-Meeting ist.

00:15:17: Wer schon mal probiert hat, während Corona zu einem Geburtstag per Teams zusammenzukommen, der weiß, wie furchtbar das ist.

00:15:23: Also ich liebe Konferenzen und ich finde das Format hier total klasse.

00:15:27: Was für ein schönes Plädoyer für die Horizons im nächsten Jahr.

00:15:30: Ich sage vielen herzlichen Dank, Michael Damm und für seinen Faden.

00:15:33: Dankeschön.